Фамилия Одарченко
Имя Иван
Отчество Харитонович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 30.05.1941 Больше-Троицкий РВК, Курская обл., Больше-Троицкий р-н
Последнее место службы ППС 466 п/я 845/19
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977522
Номер дела источника информации 62
Одарченко Иван Харитонович .1910, пропал без вести
Правила форума
Соблюдайте следующий порядок размещения информации о солдате:
0. В названии темы указывайте сведения из п. 1, п. 2, п. 8 и п. 9.
1. Ф. И. О. (без сокращений).
2. Дата рождения в формате: дд.мм.гггг.
3. Место рождения: область, район, город, нас. пункт, улица, дом, квартира.
4. Сведения о родных (мать, отец, жена, дети ...): Ф.И.О., год (дата) рождения, прочие сведения.
5. Адрес семьи (на момент призыва на военную службу, пропажи, гибели) - смотри п. 3.
6. Дата и место призыва на военную службу, название военного комиссариата.
7. Место прохождения службы (номер воинской части, номер полевой почты, другие имеющиеся сведения), звание, должность.
8. Что произошло: погиб, пропал без вести.
9. Дата пропажи, гибели.
10. Другие имеющиеся сведения (в т.ч. по воспоминаниям родных, сослуживцев и т.п.).
11. Если у Вас есть фото воина - разместите его в теме.
Дополнительно можете разместить ссылку на сведения о бойце, находящиеся во внешних источниках (например, ОБД Мемориал, сайт Подвиг народа), а также изображения документов, имеющих отношение к воину.
В случае отсутствия сведений по какому-либо пункту, пропускайте его.
И последнее. Обдумайте, каким образом с Вами можно связаться, помимо адреса электронной почты, указанного Вами при регистрации. Просим учесть, что размещенные Вами сведения могут быть доступны третьим лицам.
Соблюдайте следующий порядок размещения информации о солдате:
0. В названии темы указывайте сведения из п. 1, п. 2, п. 8 и п. 9.
1. Ф. И. О. (без сокращений).
2. Дата рождения в формате: дд.мм.гггг.
3. Место рождения: область, район, город, нас. пункт, улица, дом, квартира.
4. Сведения о родных (мать, отец, жена, дети ...): Ф.И.О., год (дата) рождения, прочие сведения.
5. Адрес семьи (на момент призыва на военную службу, пропажи, гибели) - смотри п. 3.
6. Дата и место призыва на военную службу, название военного комиссариата.
7. Место прохождения службы (номер воинской части, номер полевой почты, другие имеющиеся сведения), звание, должность.
8. Что произошло: погиб, пропал без вести.
9. Дата пропажи, гибели.
10. Другие имеющиеся сведения (в т.ч. по воспоминаниям родных, сослуживцев и т.п.).
11. Если у Вас есть фото воина - разместите его в теме.
Дополнительно можете разместить ссылку на сведения о бойце, находящиеся во внешних источниках (например, ОБД Мемориал, сайт Подвиг народа), а также изображения документов, имеющих отношение к воину.
В случае отсутствия сведений по какому-либо пункту, пропускайте его.
И последнее. Обдумайте, каким образом с Вами можно связаться, помимо адреса электронной почты, указанного Вами при регистрации. Просим учесть, что размещенные Вами сведения могут быть доступны третьим лицам.
Сообщений: 3
• Страница 1 из 1
Одарченко Иван Харитонович .1910, пропал без вести
Артем Шмик » 15 фев 2016, 13:12
- Артем Шмик
- Сообщений: 1
- Зарегистрирован: 13 фев 2016, 15:09
Re: Одарченко Иван Харитонович .1910, пропал без вести
Кочетов Евгений » 15 фев 2016, 18:20
Источник указанных выше сведений- это послевоенный документ:
Документ, уточняющий потери
Номер донесения 7875
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 22.02.1949
Название части Больше-Троицкий РВК Курской обл.
Вот здесь его можно посмотреть: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72321176
Обратите внимание, что в нашем случае дата выбытия указана с ошибкой на два года.
В листе донесения, в крайней правой графе указан адрес части (полевая почтовая станция) и дата - ППС 466 и 10.11.1941. Вероятно, что это дата последнего письма.
Поэтому военкоматские работники слегка наобум вынесли вердикт, что пропал в июне, но при этом механически вместо 1941-го поставили 1943 - по данным соседних бойцов из списка. На самом деле он пропал в ноябре 1941-го.
ППС 466 - это полевая почтовая станция. По справочнику могу сказать, что она принадлежала 145-й стрелковой дивизии. Только обратите внимание, что наш боец связан с 145-й СД 1-го формирования!
Вот ссылка на справочник: http://xn--d1acibycbocenh6n.xn--p1ai/forum/viewtopic.php?f=37&t=547
Обратите внимание, там две ППС обслуживали дивизию - № 257 и № 466.
В интернете относительно много информации по 145-й СД (1-го формирования).
Вот сведения из википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/145-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%281-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
Там, кстати, внизу в разделе Состав указана только одна ППС - № 257, что поначалу меня смутило, но при перепроверке вышел на данные, что на самом деле было две ППС, обслуживавшие дивизию.
Ещё обратите внимание, внизу, в разделе Литература есть ссылки на источники по тем событиям. Судьбу рядового это не прояснит, но поможет вспомнить, что и как происходило.
Вот сторонняя цитата по мемуарам Еременко: "...История краткой, но доблестной борьбы 145-й дивизии и, в частности, 729-го стрелкового полка, в рядах которого сражался мой прадед капитан Григорий Клюнин, достаточно подробно отражена в книге воспоминаний будущего маршала Советского Союза А.И.Еременко, в те черные дни командовавшего войсками Западного фронта «В начале войны». Хотя автор мемуаров неоднократно подвергался критике за переоценку собственной роли в войне, исследователи довольно высоко оценивают содержащийся в них фактический материал. Еременко, несмотря на существовавший запрет, всю войну вел подробный дневник и при написании мемуаров опирался на свои записи «по горячим следам»..."
Это не единственные источники.
Вот рассказ об одном из командиров дивизии: http://m1kozhemyakin.livejournal.com/40059.html
Под этим материалом тоже есть ссылки на источники информации.
По ОБД посмотрел потери по 145 СД - данных пока маловато: https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~145%20%D0%A1%D0%94&dateout=P~06.1941&entity=001111101111111&entities=32,9,18,26,25,28,27,23,34,22,20,21,19&p=1
Если посмотреть Олейникова Ивана Григорьевича - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58154128 - - указано что убит 25.06.1941 и оставлен на поле боя, местечко Большак Смоленской области. Ну и т.д. - можно по этим и аналогичным данным на карте установить места действий и гибели бойцов и командиров 145 СД в хронологии.
Документ, уточняющий потери
Номер донесения 7875
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 22.02.1949
Название части Больше-Троицкий РВК Курской обл.
Вот здесь его можно посмотреть: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72321176
Обратите внимание, что в нашем случае дата выбытия указана с ошибкой на два года.
В листе донесения, в крайней правой графе указан адрес части (полевая почтовая станция) и дата - ППС 466 и 10.11.1941. Вероятно, что это дата последнего письма.
Поэтому военкоматские работники слегка наобум вынесли вердикт, что пропал в июне, но при этом механически вместо 1941-го поставили 1943 - по данным соседних бойцов из списка. На самом деле он пропал в ноябре 1941-го.
ППС 466 - это полевая почтовая станция. По справочнику могу сказать, что она принадлежала 145-й стрелковой дивизии. Только обратите внимание, что наш боец связан с 145-й СД 1-го формирования!
Вот ссылка на справочник: http://xn--d1acibycbocenh6n.xn--p1ai/forum/viewtopic.php?f=37&t=547
Обратите внимание, там две ППС обслуживали дивизию - № 257 и № 466.
В интернете относительно много информации по 145-й СД (1-го формирования).
Вот сведения из википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/145-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%281-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
Там, кстати, внизу в разделе Состав указана только одна ППС - № 257, что поначалу меня смутило, но при перепроверке вышел на данные, что на самом деле было две ППС, обслуживавшие дивизию.
Ещё обратите внимание, внизу, в разделе Литература есть ссылки на источники по тем событиям. Судьбу рядового это не прояснит, но поможет вспомнить, что и как происходило.
Вот сторонняя цитата по мемуарам Еременко: "...История краткой, но доблестной борьбы 145-й дивизии и, в частности, 729-го стрелкового полка, в рядах которого сражался мой прадед капитан Григорий Клюнин, достаточно подробно отражена в книге воспоминаний будущего маршала Советского Союза А.И.Еременко, в те черные дни командовавшего войсками Западного фронта «В начале войны». Хотя автор мемуаров неоднократно подвергался критике за переоценку собственной роли в войне, исследователи довольно высоко оценивают содержащийся в них фактический материал. Еременко, несмотря на существовавший запрет, всю войну вел подробный дневник и при написании мемуаров опирался на свои записи «по горячим следам»..."
Это не единственные источники.
Вот рассказ об одном из командиров дивизии: http://m1kozhemyakin.livejournal.com/40059.html
Под этим материалом тоже есть ссылки на источники информации.
По ОБД посмотрел потери по 145 СД - данных пока маловато: https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~145%20%D0%A1%D0%94&dateout=P~06.1941&entity=001111101111111&entities=32,9,18,26,25,28,27,23,34,22,20,21,19&p=1
Если посмотреть Олейникова Ивана Григорьевича - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58154128 - - указано что убит 25.06.1941 и оставлен на поле боя, местечко Большак Смоленской области. Ну и т.д. - можно по этим и аналогичным данным на карте установить места действий и гибели бойцов и командиров 145 СД в хронологии.
С уважением,
Кочетов Евгений.
Поисковый отряд "Ориентир".
Кочетов Евгений.
Поисковый отряд "Ориентир".
-
Кочетов Евгений - Администратор
- Сообщений: 565
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 18:04
- Откуда: г. Челябинск
Re: Одарченко Иван Харитонович .1910, пропал без вести
Кочетов Евгений » 15 фев 2016, 18:29
Смущает дата последнего письма - из послвевоенного донесения - ноябрь 1941-го - к тому моменту 145 СД перестала существовать. Может быть это дата получения письма, а не его отправки. Это бы объяснило ситуацию. Может ориентируясь на эту дату именно как на дату получения письма военкоматские в 1949 г. и проставили месяц выбытия - июнь с учетом времени доставки корреспонденции с фронта (ошибшись при этом годом).
В 149 СД, куда были переданы остатки 145-й была своя ППС - № 257, а в конце декабря 1941-го она тоже была расформирована.
В 149 СД, куда были переданы остатки 145-й была своя ППС - № 257, а в конце декабря 1941-го она тоже была расформирована.
С уважением,
Кочетов Евгений.
Поисковый отряд "Ориентир".
Кочетов Евгений.
Поисковый отряд "Ориентир".
-
Кочетов Евгений - Администратор
- Сообщений: 565
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 18:04
- Откуда: г. Челябинск
Сообщений: 3
• Страница 1 из 1
Вернуться в Воины, чьи фамилии начинаются на букву "О".
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1